"Eravamo speciali molto prima della discesa delle scimmie": intervista al neuroscienziato Nikolai Kukushkin
Posti Di Lavoro / / January 07, 2021
Nikolai Kukushkin è un neuroscienziato che lavora e insegna alla New York University. Studia memoria, sistema nervoso ed evoluzione. Recentemente il libro di Nikolai “Clap with one palm. Come la natura inanimata ha dato vita alla mente umana ", in cui l'autore mostra che eravamo speciali in ciascuno svolta del nostro percorso evolutivo, e passo dopo passo ricrea la nostra storia: dalla materia inanimata all'umano mente.
Abbiamo parlato con Nikolai dell'evoluzione e del cervello: abbiamo scoperto come l'aspetto del linguaggio ha influenzato lo sviluppo umano, come funziona la memoria e perché ricordiamo canzoni stupide, ma dimentichiamo il compleanno di un amico. E hanno anche imparato cosa si può capire di una persona studiando i molluschi.
Nikolay Kukushkin
Neurobiologo, autore del popolare libro di scienze “Clap with one palm. Come la natura inanimata ha dato vita alla mente umana ”.
Sul lavoro di un neuroscienziato e di lumache
- Cosa stai studiando adesso?
Mi occupo dei meccanismi molecolari e cellulari della memoria a lungo termine. Questo è più vicino alla biologia cellulare rispetto alle neuroscienze tradizionali, perché di solito non lavoro con interi organismi, ma con singole cellule e neuroni o una coppia di cellule che sono collegate tra loro te stesso. Naturalmente, esplorando i meccanismi globali di memorizzazione applicabili agli esseri umani e ad altri animali.
Mi interessa come i segnali ricevuti dalle cellule nervose siano integrati in una risposta a lungo termine, come la formazione della memoria a lungo termine. Relativamente parlando, come fa una cellula a sapere che qualcosa è stato ripetuto più volte. O come sa che uno degli incentivi è più importante dell'altro.
- Ricordi quel momento della tua vita in cui hai deciso di dedicarti alla scienza?
Sono nato in una famiglia scientifica e sono cresciuto con la sensazione che fosse naturale ed ovvio fare scienza. Sono già uno scienziato di terza generazione. Non c'è stato momento in cui ho capito che non volevo esserlo astronauta, ma uno scienziato. Ma è successo che ho seriamente pensato a qualcos'altro.
Ad esempio, dopo il 9 ° grado, sono entrato al liceo della prima università medica statale di San Pietroburgo. Poi la medicina mi ha affascinato e sembrava che questo fosse quello che volevo fare. Ma chi mi ha abbandonato la medicina o la chimica (tutti i miei parenti sono chimici, sono il primo biologo della mia famiglia) è la mia insegnante di biologia Tatyana Viktorovna Selennova. È giovane, elegante e capricciosa, volevamo essere come lei in qualche modo.
Mi sono reso conto che la biologia non è necessariamente la gente anziana in un laboratorio botanico polveroso che guarda qualcosa attraverso un microscopio. Può essere molto interessante ed eccitante. Così sono andato al dipartimento di biologia e da allora lo faccio.
- Perché le neuroscienze? Perché sei così interessato al cervello?
Ciò che la biologia significa per me è cambiato molto nel tempo. Quando sono entrato nella Facoltà di Biologia, non ero affatto interessato agli animali, alle piante e Evoluzione. All'inizio volevo fare qualcosa di molecolare, cercare una cura per il cancro. Tuttavia, studiare alla facoltà di biologia è così organizzato che non puoi semplicemente scegliere: voglio fare ricerca sul cancro e nient'altro.
Alla facoltà di biologia, la forma integrale del pensiero del biologo è costruita in modo molto coerente. Passiamo dalle alghe ai vertebrati, quindi consideriamo tutto questo nel contesto dell'evoluzione.
Entro la fine del quarto anno, abbiamo un'immagine del mondo e poi puoi farci qualsiasi cosa.
Quando ho iniziato a studiare scienze in modo più professionale, alla fine sono andato nella direzione opposta: da una cura per il cancro all'evoluzione, agli animali e ad una sorta di unità con la natura. Questo mi ha fatto capire che non tutto ciò che era interessante all'inizio mi interesserà sicuramente per tutta la vita.
A un certo punto, ho avuto una crisi scientifica. Ho studiato biologia cellulare - sembra così meraviglioso e interessante - ma alla fine non ho più capito cosa volevo.
Poi ho capito che dovevo cercare qualcosa che potesse affascinarmi sul cosiddetto livello spirituale. Ho scritto e letto molto al di fuori del mio campo, coprendo argomenti dalla botanica alle neuroscienze. È successo così che questa direzione è diventata la più interessante per me.
Ho iniziato a cercare laboratori dove le mie conoscenze di biologia molecolare e cellulare sarebbero utili. E allo stesso tempo, quelli in cui il lavoro è associato all'evoluzione e memoria. Così sono finito nel laboratorio dove lavoro adesso. Per me, questo è stato un passo cosciente lontano dalla scienza tradizionale.
E poi: chi non è interessato a quello che sta succedendo nelle loro teste?
- Stai studiando il sistema nervoso delle lumache. Perché le lumache?
Il vantaggio dell'aplysia (questi sono molluschi, che vengono anche chiamati lepri di mare) sta nella semplicità del sistema nervoso e dei riflessi. Con il loro aiuto, puoi studiare cose che non possono essere viste nella maggior parte degli animali. Inserisci gli elettrodi dove non lavorerai se lavori con le cellule dei vertebrati. Puoi controllare il comportamento dei molluschi con le manipolazioni più semplici: tutto il "tinsel" viene rimosso, ci sono solo le connessioni più profonde di parti del corpo.
Sono attratto da Aplysia dal fatto che la maggior parte delle persone, al contrario, gliela respingono - quanto è lontana in senso evolutivo dagli umani.
Ovviamente tutto dipende dall'attività. Se l'obiettivo del lavoro è vicino a una persona, ad esempio curare Il morbo di Alzheimer, - allora i roditori sono più adatti qui. Siamo molto vicini in molti modi. I topi sono facili da modificare: puoi renderli transgenici o attivare artificialmente la memoria. Tuttavia, vale la pena notare che questo non funziona in modo molto efficace per l'uomo: nei topi, la malattia di Alzheimer è stata curata mille volte, ma i risultati non sono ancora facilmente trasferibili all'uomo.
Se il compito è capire come funziona il sistema nervoso, da dove proviene, qual è il suo significato, allora questo richiede un organismo che è lontano da noi. Confrontando una persona con lui, puoi vedere: questa cosa è specifica del nostro corpo, ma questa è una cosa fondamentale, è rimasta alla radice di questo sistema nervoso per un miliardo di anni.
Non mi interessa la fisiologia dell'aplysia, non mi interessa sapere come si sente una lumaca. Tuttavia, la semplicità delle lumache mi permette di studiare il sistema nervoso nel suo insieme, senza l'essere umano come oggetto.
- Qual è la parte più difficile del lavoro di un neuroscienziato?
Esperimenti. Devi abituarti all'idea che nulla funziona di default e può andare avanti così per anni. C'è molto nella neuroscienza che hai a che fare con le tue mani e questo richiede mesi o anni di formazione.
Qualsiasi mossa sbagliata può rovinare l'intero esperimento su cui hai lavorato negli ultimi mesi.
C'è anche una componente emotiva. È molto difficile sbattere la testa contro il muro per un anno e non impazzire. Questo è successo nella mia vita più di una volta: lavori su qualcosa per diversi anni, e poi si scopre che il tuo lavoro non interessa a nessuno, nessuno vuole nemmeno leggerlo. Quindi devi rifare tutto e fare qualcosa che potrebbe non funzionare affatto per un altro anno. È emotivamente difficile. D'altra parte, si tempera e, avendo acquisito abbastanza esperienza, inizi a prenderlo un po 'più con calma. Sai solo in anticipo che una parte significativa degli incredibili sforzi finirà nella spazzatura.
Sull'evoluzione e sui memi
- In che modo l'emergere del linguaggio / discorso ha influenzato l'evoluzione umana?
Tutti capiscono che la lingua gioca un ruolo fondamentale nell'emergere dell'uomo. Ma c'è una domanda su cui molti discutono e alla quale non c'è una risposta chiara: cosa è venuto prima?
Ci sono diverse opzioni possibili. Forse il linguaggio è apparso per la prima volta e grazie a questo siamo diventati così intelligenti e civili. O forse abbiamo sviluppato capacità straordinarie e, di conseguenza, abbiamo creato un linguaggio - un metodo di comunicazione che dipende dalla presenza di un sistema nervoso molto complesso. Queste sono due opzioni estreme, ma mi sembra che la verità sia nel mezzo.
Senza un cervello sociale molto complesso, è impossibile immaginare l'emergere di qualcosa come una lingua. Ma d'altra parte, una volta che appare, il linguaggio può influenzare l'evoluzione genetica. cervello - e questo è probabilmente stato il caso degli ultimi 200mila anni.
Penso che l'evoluzione del linguaggio, dell'uomo e del suo cervello in particolare, sia un circolo vizioso, una profezia che si autoavvera. La lingua diventa più complessa - il cervello diventa più complesso, la lingua diventa più complessa - e il cervello di conseguenza.
Questo è simile alla coevoluzione della fioritura e degli insetti. Ovviamente si sono evoluti insieme. Ma chi è stato il primo? I fiori sono abbinati agli insetti o gli insetti ai fiori? Non è così importante. È importante che quando si connettono, inizino a evolversi insieme. La stessa cosa, secondo me, è successa con una persona e il suo linguaggio.
- Nelle tue lezioni parli della nostra capacità di imitare fenomeni e persone differenti. Che cosa vuoi dire con questo? Qual è il significato evolutivo dell'imitazione per l'umanità?
Quando sentiamo la parola "imitazione", viene in mente qualcosa di brutto: che stiamo rubando e non produciamo il nostro. Ma qualsiasi fenomeno culturale può essere chiamato imitazione.
Otteniamo tutte le idee sulla realtà da altre persone. Guardiamo gli altri per capire come comportarsi nella società, come andare a lavorare, quanto riposare, mangiare e dormire. Questa è imitazione.
La capacità di imitare non è esclusiva degli esseri umani. Gli uccelli imparano le canzoni dai loro genitori. Le balene imparano anche a emettere i loro suoni dall'ambiente circostante. E nelle scimmie, l'imitazione è ciò che chiamiamo scimmia.
Nell'imitazione è proprio il seme che non diventa necessariamente cultura, ma ci dà la possibilità di costruire cultura e lingua.
Penso che la capacità di imitare sia correlata allo sviluppo del nostro cervello, ovvero la sua capacità di modellare e riflettere le azioni ei processi di pensiero di altre persone.
- Imitiamo molte cose inutili. Ad esempio, prendere droghe, giocare al telefono o fare moda. Questo significa che siamo andati contro l'evoluzione?
Domanda: l'evoluzione di cosa? Droghe o giochi al telefono sono integrati con precisione nel cervello umano e forniscono esattamente ciò che il cervello vuole fare.
Di solito ci sembra che l'evoluzione sia un processo unico: l'origine della vita, quindi scimmia, poi gli uomini delle caverne, e ora siamo persone moderne con computer e civiltà.
Infatti, quando nel processo evolutivo si raggiunge una persona, appare una direzione evolutiva fondamentalmente nuova, che esiste simultaneamente all'antico percorso evolutivo genetico. Questa è l'evoluzione della cultura. Questo è il trasferimento di conoscenza, memi Di seguito - un termine introdotto da Richard Dawkins, che significa un'unità di informazione significativa per la cultura. - Circa. ed. , idee da persona a persona attraverso il cervello e non attraverso la copia di geni.
Memi e geni si evolvono in modo molto simile. Se modernizziamo un po 'la formulazione di Charles Darwin, possiamo dire così: unità di informazione, come geni e memi si sposteranno dal passato al futuro verso il più grande fitness.
Ma essere più in forma significa cose diverse per i geni e per i memi. Per i geni, questo è un movimento verso gli organismi più efficienti che hanno un'alta probabilità di trasmettere geni dalla generazione precedente a quella successiva. Armatura, denti, longevità: tutto ciò può aiutare i geni a spostarsi dal passato al futuro.
E i meme si sviluppano secondo leggi diverse. Non si muovono da corpo a corpo, ma da cervello a cervello.
L'unica cosa per cui un meme si sforza è diventare sempre più desiderabile per una persona. Sta diventando sempre meglio adattarsi alle richieste del suo cervello.
Quindi il movimento dei meme non deve essere biologicamente vantaggioso per noi.
- Cioè, come gene egoista, solo un meme egoista?
Assolutamente giusto. Questo concetto è stato appena introdotto da Richard Dawkins nel libro "The Selfish Gene". Nello stesso luogo, ha confrontato il movimento di un gene con il movimento di un altro tipo di informazione, che ha chiamato meme.
Possiamo dire che le nostre idee sono le stesse egoistacome i nostri geni. A loro non importa se sono utili o no. Sono interessati solo a quanto sono contagiosi. Quanto sono attraenti per le persone.
Sulla memoria e sui modi per migliorarla
- In precedenza, nella tua ricerca, hai messo in dubbio la chiara divisione della memoria in breve e lungo termine. Come funziona la memoria?
La separazione tra memoria a lungo termine e memoria a breve termine è una questione di terminologia. Diversi laboratori definiscono queste cose in modi diversi: discretamente o dividendosi in categorie convenzionali.
L'idea principale del nostro laboratorio, che abbiamo pubblicato diversi anni fa, è che l'espansione del confine temporale della memoria è il suo meccanismo fondamentale. Questa non è l'unica transizione da breve a lungo termine, ma un accumulo di cambiamenti sempre più duraturi nel sistema nervoso, che sono la memoria.
Tutto ciò che il nostro cervello riceve dall'ambiente esterno sono gli intervalli di tempo. Sopra retina i fotoni stanno cadendo, diverse frequenze dell'aria vibrano nelle orecchie.
Con quale frequenza ed esattamente quali punti sono apparsi sulla retina: questa è la memoria. Fondamentalmente, la memoria è fluttuazioni nell'omeostasi. Quando un segnale entra nel nostro corpo, vibra una variabile nel cervello. Qualsiasi segnale è un'onda. È come una deviazione, che poi torna alla normalità.
Diciamo che alcuni stimoli visivi hanno causato un'anomalia a breve termine nella funzione cerebrale. Di fronte a un'altra deviazione a breve termine, ad esempio da uno stimolo sonoro, hanno creato insieme una nuova onda a più lungo termine e sono diventati parte della memoria.
Tali trasformazioni di deviazioni a breve termine in deviazioni a lungo termine si verificano a un numero enorme di livelli. Questa è una piramide che si costruisce su se stessa.
Dal punto di vista del cervello, non ci sono due tipi di memoria: a breve ea lungo termine. Ci sono molte anomalie nel cervello che, in certe combinazioni, portano a cambiamenti sempre più duraturi.
- Facciamo finta che stia cercando di imparare un biglietto per un esame. Cosa sta succedendo nel mio cervello in questo momento?
La prima cosa che accade è che rivolgi la tua attenzione a questo testo, fissi gli occhi sulla pagina. Le informazioni visive iniziano a fluire attraverso la retina nel talamo e dal talamo nella corteccia visiva. Cioè, il segnale dalla retina viene trasmesso sempre più in alto al cervello.
Quando raggiunge la corteccia, incontra un segnale di ritorno che si muove dalla parte anteriore del cervello, dalla corteccia prefrontale, dove il tuo motivazione leggi il tutorial. Semplicemente non spiegherai alla scimmia perché hai bisogno di leggere questo testo. Hai un'idea del perché lo stai facendo e di cosa vuoi imparare da esso. Questa idea viene proiettata dalla corteccia prefrontale alla corteccia visiva.
Sto semplificando un po ', ma il punto è che ci sono informazioni visive che arrivano attraverso gli occhi. E c'è un'attenzione dall'alto verso il basso, che illumina queste informazioni e ne estrae elementi importanti dal punto di vista della motivazione. Questo secondo segnale registra ciò che ritieni sia importante e ignora ciò che sembra non importante. Due segnali interagiscono tra loro, la sincronizzazione viene stabilita tra loro.
Questa costruzione mentale si traduce nell'ippocampo, un'appendice della corteccia cerebrale responsabile della memoria episodica. La memoria episodica è una combinazione di diverse parti della corteccia che erano attive durante un certo periodo di tempo. Quando ti succede qualcosa, l'udito, la vista, l'olfatto sono attivi: tutto questo è collegato dall'ippocampo in una struttura integrale ed è incorporato in esso da un unico "collegamento ipertestuale".
Quando hai bisogno di ricordare ciò che leggi in un libro di testo, la corteccia prefrontale invia una richiesta all'ippocampo. E riproduce lo stato in cui si trovava la corteccia prefrontale al momento della memorizzazione - durante la lettura.
Si scopre che la memoria consiste nel fissare le connessioni sinaptiche e la loro forza relativa nell'ippocampo.
- Cosa influenza maggiormente la memorizzazione? Motivazione?
È molto difficile separare la motivazione dall'attenzione. Questi sono nomi diversi per un singolo processo nel cervello necessario per la memorizzazione.
La memoria episodica dipende davvero dalla motivazione e, di conseguenza, dall'attenzione, che ha lo scopo di ricordare. In qualche modo ho trovato l'equazione: memoria = significato × ripetizione. Questa è una convenzione, ma riflette fattori fondamentali memorizzare, che sono il più possibile universali e applicabili a un gran numero di tipi di memoria in animali diversi.
Il significato può essere espresso fisicamente come un'esplosione di neuromodulatori - dopamina o norepinefrina - che vengono rilasciati dal cervello quando sei felice o spaventato. Relativamente parlando, la dopamina entra nell'ippocampo mentre si formano i contatti sinaptici e ne migliora la formazione. Quindi, se sei curioso di ciò che stai leggendo, se sei motivato, la memorizzazione dell'ippocampo funzionerà meglio.
La ripetizione è anche una delle proprietà fondamentali della memoria. Se qualcosa viene ripetuto a intervalli regolari, avrà un effetto maggiore. Questo è vero anche per le creature che non hanno un sistema nervoso. I batteri possono ricordare lampi di luce a intervalli regolari e reagire ad essi come se stessero formando un ricordo. C'è qualcosa di completamente globale in senso evolutivo nella ripetizione.
- Probabilmente ricorderai come ai tempi della scuola imparavano la poesia: la sera ripetiamo tante volte, andiamo a letto, la mattina possiamo recitare un verso come ricordo. In che modo il sonno influisce sulla memoria?
Questa è una tecnica assolutamente logica. Ho più volte scoperto che insegnare prima di andare a letto è il modo più efficace per memorizzare. Ci sono due fattori in gioco qui: la ripetizione e il fatto che avvenga appena prima di coricarsi.
I neuroscienziati concordano sul fatto che la funzione fondamentale del sonno è strettamente correlata alla memoria. Ma come esattamente non è ancora molto chiaro.
Tutti gli esseri viventi hanno un lento dormire. Il sonno REM è una piccola sovrastruttura in aggiunta al sonno lento, che è caratteristico esclusivamente per noi mammiferi. E forse altri vertebrati.
Durante il sonno REM, facciamo sogni e sembrano aiutarci a ricordare certe cose. Il sonno è un'imitazione dell'essere svegli. Mentre i muscoli del corpo sono disabilitati, il cervello prende diversi pezzi di memoria e si combina tra loro. Guarda cosa è successo, e se improvvisamente qualcosa di utile è cresciuto insieme, allora questo può essere ricordato.
Il sonno lento, a quanto pare, è necessario per dimenticare. Durante la veglia, alcune delle sinapsi nel cervello si rafforzano, altre si indeboliscono, ma il rafforzamento prevale sull'indebolimento. Lavorando il cervello, lo spingiamo verso una forza sempre maggiore delle sinapsi. Non può continuare così indefinitamente, questo stato deve essere compensato. Il sonno REM dovrebbe essere un ritorno all'equilibrio.
Il sonno è un fenomeno universale nel regno animale, che di per sé è paradossale, perché è molto pericoloso: ci disconnettiamo dal mondo per un periodo di tempo significativo e siamo completamente indifesi di fronte a predatori. Se il sonno potesse essere evitato, evolutivamente lo faremmo sicuramente. Si scopre che abbiamo decisamente bisogno di dormire.
- Perché ricordiamo le parole di una stupida canzone che abbiamo sentito cento anni fa e dimentichiamo il compleanno del nostro migliore amico? Come funziona?
È chiaro che il compleanno di un amico è più importante per noi di una canzone che abbiamo sentito una volta. Ma questo non significa affatto che il nostro cervello la pensi allo stesso modo. Per lui - un amico in più, uno in meno, non è così importante. Ma il successo sentito in quinta elementare è molto importante.
Naturalmente, saremmo felici di memorizzare cose socialmente importanti e non memorizzare quelle inutili. Ma non sempre abbiamo il controllo su quali emozioni i diversi stimoli innescano in noi.
Potrebbe anche essere che le canzoni e pubblicità mirano a una migliore memorizzazione, a suscitare in noi una reazione emotiva. Bene, il compleanno è solo un fatto che di per sé non ha una sfumatura emotiva. Tutte le date sono uguali, noi stessi dobbiamo creare un significato attorno a un numero particolare per ricordarlo meglio.
Ho la sensazione che il 30% del mio cervello sia dedicato alla pubblicità degli anni '90. Sono molto preoccupato per questo. Posso riprodurre l'annuncio della gomma Malabar in grande dettaglio, ma i compleanni sono molto più difficili da ricordare.
- Non è evolutivamente più importante ricordare cose socialmente significative, come le date?
Sono totalmente d'accordo sul fatto che le cose importanti sono evolutivamente più importanti da ricordare. È solo che questa importanza può essere determinata da diverse parti del cervello. Penso che il punto sia che non ci siamo evoluti con i compleanni. Il calendario e le date da ricordare sono una recente sovrastruttura culturale sui processi codificati nel nostro cervello. Ma la reazione ai suoni è davvero qualcosa che è saldamente in noi.
- Puoi migliorare la tua memoria?
L'attenzione è essenziale per la memorizzazione e può sicuramente essere allenata. E con esso, e la memoria. Inoltre, la memoria è più facile da formare non da zero, ma aggiungendo elementi alla memoria già esistente.
Più sappiamo, più è facile ricordare.
Sii interessato a un gran numero di cose, riempi la tua memoria: questo ti aiuterà a ricordare in futuro.
Sulla scienza, l'educazione moderna e il libro
- Hai lavorato come scienziato negli Stati Uniti, in Gran Bretagna e in Russia. In che modo la scienza occidentale è fondamentalmente diversa dalla russa?
Ho lavorato a malapena come scienziato in Russia. Ho studiato, ma questo non è davvero un lavoro in laboratorio, ed è stato parecchio tempo fa. Non vivo in Russia da 12 anni e penso che molto sia cambiato.
Sembra che la cosa principale che distingue me ei miei compagni della facoltà di biologia dai colleghi occidentali sia il fatto che ci è stato insegnato a capire la natura e non a lavorare come biologi. Questo ha sia pro che contro.
Alla facoltà di biologia, siamo stati educati in modo tale che a preoccuparci di cose pratiche, a fare scienza per creare o curare qualcosa patologia - questo non è degno di un vero scienziato. Facciamo scienza come la musica. Creiamo conoscenza nel vuoto, comprendiamo la natura così com'è, viviamo nel castello di cristallo della filosofia naturale.
Non c'è niente del genere in Occidente. Questa è una posizione del tutto impensabile. Se stai studiando biologia, allora esattamente come essere un biologo: come lavorare su una macchina utensile, eseguire gel "Chasing gel" è un termine gergale dei biologi per "separare e analizzare molecole mediante elettroforesi su gel". - Circa. ed. e analizzare i risultati. Qui, a nessuno importa quali siano le tue idee sulla natura e come botanica e zoologia si inseriscano in un'unica immagine per te.
Non conosco un solo neuroscienziato occidentale che possa disegnare un albero della vita. Ma come puoi studiare il cervello senza sapere cosa abita il pianeta? Mi sembra un approccio molto strano, con un lavoro meno intellettuale. Ed è stata lei che mi ha sempre attratto nella scienza.
Negli anni di lavoro in laboratorio, mi sono reso conto che per un'attività scientifica produttiva, una volta ogni sei mesi devo alzare la testa dalla macchina e pensare a quello che sto facendo. Se mi oriento in questo modo, per i prossimi sei mesi posso dimenticare tutto e condurre esperimenti in modo monotono.
Sono molto grato che l'Università statale di San Pietroburgo mi abbia dato una tale istruzione, che ti consente di guardare tutto da una vista a volo d'uccello, cambiare l'area di attività, se I volere.
- Questo atteggiamento verso la scienza è ciò che manca agli Stati Uniti?
Questo è quello che mi manca. Come mostra la pratica, non è affatto necessario fare rivoluzioni nella comprensione della realtà per essere uno scienziato di successo. Mi interessano solo gli sconvolgimenti nella comprensione della realtà. E gli aspetti pratici del lavoro del biologo non sono interessanti.
- C'è qualcos'altro che ti manca?
Sono molto critico nei confronti del sistema editoriale moderno pubblicazioni scientifiche. Non è correlato al lavoro negli Stati Uniti o altrove. È solo che la realtà è che il pensiero scientifico è guidato dalle priorità delle tre riviste commerciali che decidono dove va la scienza mondiale. Questi sono Cell, Nature e Science.
In Cina, ad esempio, questo era un problema particolarmente grave. La loro politica del governo ha portatoLa verità sulla politica di pubblicazione in contanti della Cina la situazione è assurda: un professore che siede a pane e acqua può inviare un articolo a Nature e ricevere $ 20.000 come premio. Tale motivazione a pubblicare su queste riviste perde ogni pensiero scientifico. Questo è esclusivamente un lavoro per la rivista. E per molti c'è la tentazione di falsificare i dati o di presentarli in malafede.
Anche il processo di invio di articoli a queste riviste è tutt'altro che ideale. I problemi della revisione scientifica tra pari sono attualmente discussi attivamente, perché a causa del coronavirus sono venuti a galla. Abbiamo visto quante scorie possono persino finire in una pubblicazione scientifica rispettata.
La situazione opposta è che ciò che avrebbe potuto essere pubblicato su quelle riviste non funziona semplicemente perché la gamba del revisore oggi fa male.
- Come ti senti riguardo all'istruzione moderna? Quali problemi vedi e cosa miglioreresti?
Domanda difficile. Per quanto riguarda l'istruzione, ho anche delle critiche, ma, purtroppo, non ci sono idee particolari su come sistemare tutto.
Ho la sensazione che più l'educazione diventa diffusa, più è onesta, più è routine e più si basa su stipare. L'istruzione in passato era un'interazione privata tra studente e insegnante, che tiene conto della personalità dello studente. È semplicemente impossibile implementarlo su una scala di milioni.
Un'istruzione di massa che dia a tutti le stesse opportunità può essere organizzata solo con test standardizzati. Ma la standardizzazione porta al fatto che smettiamo di vedere il quadro globale e iniziamo a lavorare su questi test. Proprio come alcuni scienziati lavorano esclusivamente per la pubblicazione su Nature.
Può essere fruttuoso, ma personalmente penso che manchi qualcosa. L'istruzione dovrebbe includere una componente che non si limiti alla verifica della conoscenza. Questo può essere manifestato attraverso l'interazione orale o almeno scritta, in cui una persona ha l'opportunità di formulare i suoi pensieri, riflettere, applicarli nella vita.
Do lezioni due volte alla settimana a tre sezioni, e in ogni sezione ci sono da 20 a 25 persone, quindi posso conoscere bene tutti gli studenti per nome. So chi sarà interessato a cosa, cosa aspettarsi da chi e chi spingere dove. Vorrei che ci fosse di più nell'istruzione in generale.
- Il tuo libro è stato pubblicato di recente "Batti le mani con un palmo. Come la natura inanimata ha dato vita alla mente umana». Puoi dirci di cosa parla il libro?
Il libro non parla di scienza, ma di natura. Cito Darwin, Chomsky, Dobrzhansky, ma non sono i personaggi principali. I personaggi principali sono meduse, dinosauri, archaea e felci.
Ho voluto descrivere la storia di una persona fin dall'inizio. Di solito quando si dice "evoluzione umana", si intende l'origine dell'uomo dalla scimmia. Ma questo è l'ultimo momento nella storia evolutiva.
Mi riferisco al libro di Yuval Noah Harari Sapiens. Una breve storia dell'umanità ". Un libro meraviglioso, lo adoro moltissimo, ma inizia con il capitolo "Unremarkable Animal". L'idea è quella prima linguaggio non ci siamo distinti, poi l'abbiamo inventato e tutto è diventato meraviglioso.
Possiamo dire che il mio libro è un prequel o una versione ampliata di Sapiens, in cui dico che eravamo speciali molto prima della discesa dalla scimmia, ad ogni svolta del nostro destino evolutivo. Ho voluto tracciare questo percorso fin dall'inizio: dalla materia inanimata al momento in cui siamo diventati persone in grado di parlare, pensare in modo umano e risolvere i problemi umani.
Se il libro parla dell'epitelio e dell'ATP, diventa automaticamente "scientifico" e se ci sono anche battute, allora diventa anche "pop". Di conseguenza, l'autore si trasforma in un divulgatore della scienza, porta la luce della conoscenza scientifica alle persone. Non ho assolutamente un compito del genere. È solo che durante il mio lavoro nel campo della scienza, ho imparato molte cose diverse. E ogni volta che sono arrivato a loro, ho invariabilmente avuto la sensazione "perché nessuno me l'ha detto prima?" Se qualcuno mi regalasse un libro del genere quando stavo appena iniziando a studiare biologia, morirei di felicità.
- Puoi raccontare i tuoi momenti preferiti dal libro?
Perché un pesce muore quando viene portato fuori dall'acqua? Non ci avevo mai pensato prima.
Puoi iniziare con come i polmoni differiscono dalle branchie. I polmoni sono una sacca all'interno del corpo e le branchie sono la stessa sacca, rovesciata e sporgente dall'esterno. Allora perché i pesci muoiono nell'aria? Apparentemente, ossigeno molto più a terra che in acqua.
Si scopre che le branchie dei pesci sono così sottili e morbide che se si estrae il pesce dall'acqua, si attaccano e la superficie di assorbimento dell'ossigeno diminuisce drasticamente. Se allarghi le branchie, il pesce potrebbe benissimo vivere nell'aria.
C'è un organismo che ha branchie terrestri: questo è il ladro di palme, o granchio di cocco. Le sue branchie sono sature di chitina, quindi sono dure e aiutano il granchio del cocco a respirare tranquillamente a terra. Ma i cetrioli di mare possono respirare i polmoni sott'acqua.
Nessuno mi ha mai spiegato la logica dell'origine della fotosintesi.
Mi sembra che questo sia l'evento più importante accaduto in natura durante l'intera esistenza della vita.
Questa è una storia affascinante che in un primo momento la fotosintesi è avvenuta sull'idrogeno solforato. Poi sono passato dall'idrogeno solforato all'acqua: ha una molecola molto simile, che è molto più difficile da scomporre. Quando i batteri hanno imparato a scomporre le molecole d'acqua, hanno cessato di dipendere dalle fonti di idrogeno solforato.
La conclusione è che passare da questa sostanza alternativa all'acqua significa che la fotosintesi può essere eseguita ovunque. La fotosintesi è diventata così efficiente e semplice che si è diffusa in modo massiccio in tutto il mondo e ha iniziato a produrre ossigeno come sottoprodotto.
Siamo abituati a vedere l'ossigeno come qualcosa di molto utile. In effetti lo è veleno: l'ossigeno distrugge tutto ciò con cui interagisce. Il mondo era pieno di questo veleno, di conseguenza, la maggior parte degli organismi viventi morì in quel momento. Questo fenomeno è chiamato olocausto dell'ossigeno. Allo stesso tempo, ha dato impulso all'emergere di eucarioti, a una combustione più efficiente del carburante e al recupero di energia dai nutrienti. Senza tutto questo, gli animali e gli esseri umani non sarebbero mai apparsi.
È semplicemente impossibile immaginare la vita sulla Terra nella sua forma attuale senza fotosintesi. Volevo che qualcuno me lo spiegasse a scuola o all'università.
- Cosa puoi consigliare ai lettori di Lifehacker? O forse dare qualche tipo di parola d'addio?
Compra il mio libro, farà bene al tuo cervello! Non sono ancora abbastanza maturo per pronunciare parole d'addio. Rilassati e andrà tutto bene.
Life hacking di Nikolai Kukushkin
Hobby e ricreazione
La mia forma preferita di svago è uscire nella natura. Da nessuna parte mi sento così libero e buono come nella foresta, in montagna o in mare. Questo è sempre il più piacevole e prezioso per me, che aiuta ad accumulare materiale per lezioni, libri e tutto il resto. Guardo la natura dal vivo, entro in contatto con essa.
Mi piace molto anche prepararee ho un approccio scientifico alle arti culinarie. Sono interessato a capire come i prodotti vengono modificati chimicamente e come questo può essere fatto in modo più efficiente.
Per tutta la vita sono appassionato anche di musica, questo è un elemento molto importante della mia vita. Una volta mi sono dilettato con la chitarra, ho anche suonato in un gruppo nei miei anni da studente, ma tutto questo è il caso dei tempi passati.
Libri
Leggo a malapena romanzi. Un'eccezione - "Guerra e Pace"Leo Tolstoy, questo è il mio libro preferito. L'ho riletto un paio di anni fa quando ho iniziato a scrivere il mio.
Sono molto interessato alla letteratura storica. Per esempio, "Via della Seta»Peter Frankopan - sulla storia del mondo dal punto di vista dell'Asia centrale, della Persia e del Medio Oriente. Recentemente ho letto il libro di William Dalrymple Anarchy, che parla della British East India Company. Consiglio anche "Fucili, germi e acciaio"Jared Diamond. Questo è un lavoro impressionante che mi ha impressionato molto e ha influenzato la mia comprensione della storia del mondo e della biologia. Attualmente sto leggendo un libro di Shoshana Zuboff, The Age of Surveillance Capitalism, su come siamo seguiti da Google e Facebook.
Dal pop della scienza consiglio "Sapiens. Una breve storia dell'umanità"Yuvala Noah Harari e"Gene egoista"Richard Dawkins è un classico che chiunque sia interessato alla biologia dovrebbe conoscere. Il mio idolo nella filosofia della mente, dell'evoluzione e delle neuroscienze è Daniel Dennett, lo consiglio tutti i suoi libri.
Film e serie
Non guardo nulla relativo alla Disney o ai supereroi. Non ho nulla contro questi ultimi, ma negli ultimi anni ho più volte cercato di interessarmi, ma alla fine non ne è venuto fuori niente.
Uno dei migliori che ho visto da anni è Fleabag (Shit) di Phoebe Waller-Bridge. Consiglio anche la prima stagione di Killing Eve. In generale, mi piace quello che fa HBO. Sono un grande fan di Game of Thrones. Raccomando anche la serie Succession, The Last Dance su Michael Jordan e la Getaway Comedy su un trafficante di marijuana che consegna il suo prodotto a New York City.
Musica
Negli ultimi dieci anni ascolto principalmente house, techno e jazz. Le mie etichette preferite sono Rhythm Section International, Banoffee Pies, Dirt Crew, Lagaffe Tales, Idle Hands. Londra è un ottimo periodo per il jazz, ad esempio lo spettacolo di Giles Peterson su BBC6. Ci sono ancora molte cose interessanti in Sud America: Chancha Via Circuito, Nicola Cruz, Nicholas Jar - il mio ultimo idolo.
La mia playlist di corsa è per lo più post-punk con i piedi per terra come Gang of Four e The B-52s. E anche "Mummia Troll"E" Cartoni animati "perché non c'è niente di meglio per correre di quello che ascoltavi in prima media.
Se dovessi scegliere uno dei miei preferiti, penso che sceglierei la techno minimal rumena. Ascolta, ad esempio, Petre Inspirescu o Rhadoo, in generale, l'intero catalogo della mitica etichetta arpiar. Come la chitarra, una volta mi sono dilettato nel fare il DJ e produrre un po ', ma ora preferisco ascoltare chi lo fa meglio di me.
Podcast
Amo 99% Invisible, un podcast sul design e l'architettura. E The Anthropocene Review, in cui diversi aspetti del nostro pianeta vengono rivisti su scala a cinque stelle.
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